في الحلقة الاولى من هذا الحوار مع الدكتور راشد الراجح مدير جامعة أم القرى السابق، استعرض نشأة الجامعة ومواقفه القوية لتصبح جامعة عامة تحوي جميع التخصصات بدلا من اقتصارها على الصبغة الدينية فقط، وتوليه ادارتها لستة عشر عاما حتى تقلده منصب نائب رئيس مركز الملك عبدالعزيز للحوار الوطني الذي مازال يعمل فيه وفي هذه الحلقة يستعرض الدكتور راشد الراجح اللقاءات التي عقدها المركز مؤكدا دوره في نشر ثقافة الحوار بين جميع فئات المجتمع.
قبل أن ننتقل إلى مركز الملك عبدالعزيز للحوار الوطني كيف كانت تجربتكم في مجلس الشورى ؟
- مجلس الشورى هو عبارة عن حوار بين نخبة من المفكرين اصحاب التجربة في ميدان الثقافة و التربية والتعليم والجوانب الأكاديمية والرأي الآخر قضيت فيه عشر سنوات وكانت مرحلة مهمة في حياتي ، هذه الخلطة الفكرية المتنوعة من التجارب والأفكار كونت مجموعة متناسقة ومتعاونة واتخذنا قرارات عدة وتوصيات وتشرفنا بزيارة خادم الحرمين الشريفين والقاء خطابه السنوي بالمجلس ، والمادة 23 بالمجلس كانت مجالاً للاقتراحات وإبداء ما لدى الأعضاء من آراء للمقام السامي للبدء في إعداد التصور لما قدمه الاعضاء بشكل مقنن ومدروس.
الوحدة الوطنية
كثيرة هي المناشط التي قام بها مركز الملك عبدالعزيز للحوار الوطني كيف تقرأون هذه المسيرة؟
- مركز الملك عبد العزيز للحوار الوطني أنا أعدّه شمعة مضيئة في تاريخ الفكر في المملكة العربية السعودية ، مجموعة من أبناء هذا الوطن تقدموا بطلب لولي الأمر باعطائهم الفرصة للاجتماع مع شرائح المجتمع للنقاش فيما يختلفون فيه فوافقت الدولة على ذلك ، وكان لخادم الحرمين الملك عبدالله بن عبدالعزيز عندما كان وليا للعهد دور بارز وكبير من أجل إنشاء هذا المركز ووافق عليه الملك فهد بن عبدالعزيز رحمة الله عليه وشكلت لجنة من الشيخ صالح الحصين رئيسا والدكتور عبدالله نصيف و راشد الراجح نائبين له ، كما تم تعيين فيصل المعمر امينا للمركز وبدأنا اول لقاء في الرياض بين حوالي ثلاثين رجلا انتخبوا من رجال الفكر والثقافة بالمملكة وكان موضوعه الوحدة الوطنية مع التمسك الكامل بالعقيدة الإسلامية .
لماذا تم اختيار الوحدة الوطنية كأول موضوع يتم مناقشته هل هناك إشفاق على الوحدة الوطنية؟
- كما تعرف أن العالم اصبح قرية صغيرة فلا بد أن يكون لدينا مسار وطني قائم على العقيدة ثم الوحدة الوطنية الاسلامية الصحيحة وليس منافيا لها وأن نحاول أن نزيل بعض نقاط الخلاف وكما تعرف تضم المملكة مذاهب متعددة وهذا واقع لا ننكره وهؤلاء لهم اراء قد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة، فلماذا لا نجتمع ؟ ونتناقش ؟ خاصة أننا لا نريد توسيع هوة الخلاف .. نريد محاورة الآخر بالحق ايا كان .
فتم اللقاء في الرياض وتمت المناقشة بين علماء من السلف والصوفية والشيعة والإسماعيلية والليبراليين وخلصنا الى شيئين أساسين وهما أن الكتاب والسنة الصحيحة هما المرجع والمصدر لأي اختلاف والثاني أن الوحدة الوطنية محل إجماع ولا نريد التفريق ولا نريد مناطق موزعة واقاليم منقسمة ، فلا بد من إبداء وجهات نظر الجميع سواء أخذ بها أو لم يؤخذ بها بأسلوب هادئ ( الرأي والرأي الآخر ) والاتفاق على المبدأ وتشرفنا بمقابلة الملك عبد الله وكان وليا للعهد وقتها وعرضنا عليها التوصيات ووافق عليها جميعها .
نحن والآخر
بعدها توالت مسيرة الحوار ؟
- نعم اجتمعنا في مكة المكرمة في المرة الثانية بجوار البيت الحرام وكان موضوعه عن الشدة والعنف والوسطية والاعتدال وكان من توصيات اللقاء الاول مشاركة السيدات في ذلك بقاعة خاصة ثم اجتمعنا في المدينة المنورة وكان الموضوع الثالث عن المرأة وحقوقها الشرعية وعلاقة ذلك التعليم ونوقش بشكل واسع وشارك فيه من أعضاء هيئة كبار العلماء الشيخ عبدالله المنيع و الشيخ عبد الله المطلق والتقيا على هامش اللقاء بآخرين وأقنعوهم بآراء كانت مفهومة خطأ ، وبينوا لهم حقوق المرأة في الكتاب والسنة ، ثم تم اللقاء الرابع في المنطقة الشرقية وقد ناقشنا موضوع الشباب الواقع والطموحات ، ناقشنا آمالهم وآلامهم ، و في اللقاء السادس ناقشنا (نحن والآخر) والذي يحمل في مضمونه كيفية العلاقة بالآخر ، مع العالم بأكمله وكيفية التعامل مع اهل الكتاب وفي هذا الجانب الفت كتب في كيفية التعايش معهم مالهم وما عليهم ووقتها صدر الامر بنقل احداث هذا اللقاء حيا على الهواء مباشرة على مرأى ومسمع من العالم نشراً لثقافة الحوار لأكبر شريحة من الداخل والخارج وكان لذلك أثر كبير . .
وكيف تقيمون تجربة البث الحي؟
- جيدة .. جاءتنا خطابات شكر بهذا الشأن وزارنا مجموعة من الاوربيين في المركز كانوا يظنون أنه من الصعب الحوار فيما بيننا ، وأن ليس للمرأة مكان او حقوق بيننا ، وكانوا يظنون اننا منكفئون على انفسنا وأثبت المركز أن الإسلام دين تسامح ودين الحجة والبرهان ، اذكر ان هيلموت كول المستشار الالماني الاسبق قال : المملكة وضعت نموذجا للحوار أو كلاماً بهذا المعنى.
لقاء البطالة والتوظيف
وماذا عن اللقاء السابع الذي سيناقش قضية البطالة ؟
- اللقاء السابع سيتم إن شاء الله في شهر ذي القعدة ويسبق كل حوار لقاءات تمهيدية في بعض المدن في المملكة يعقبها اختيار منطقة يتم فيها انعقاد الحوار وفي آخر لقاء تم في الجوف أننا سلكنا طريقاً جديداً للحوار دعونا اصحاب الشأن للحضور حيث حضر وزير التعليم العالي ووزير التربية والتعليم ومحافظ المؤسسة العامة للتعليم الفني والتدريب المهني ومجموعة من وكلاء الوزارات ، وكانت هناك حوارات نزيهة وشفافة مع هذه القيادات ، ولقاؤنا القادم عن العمل والتوظيف وسيكون وزير العمل موجوداً وسيناقش كل ما يتعلق بالعمل والبطالة والتوظيف والمؤسسات الاهلية واتصور أن الحوار هو البديل للعنف والشدة وهو ثقافة مهمة لترسخ مبدأ المشاورة في حل المشكلات .
توصيات الحوار
توصيات المركز غير ملزمة وغير منفذة؟
- اتفق معك في الاولى واختلف في الثانية (غير منفذة ) ، انت صاحب رأي فقط ، دورنا ينحصر في التوضيح والمناقشة والحوار في اللقاء السادس حاورنا الوزارء وسبق ذكر ذلك والجميع عرض ما لديه وبينوا ما لديهم من مشاريع مستقبلية ولدينا لجنة لمتابعة ذلك .
أما “غير منفذة” فهذا غير صحيح ففي اللقاء الاول طلب أن يكون مرجع الجميع الكتاب والسنة ووافقت الحكومة على ذلك ، طلب أن ينشأ مركز للحوار وأنشئ مركز الملك عبدالعزيز للحوار ، طلب أن تشارك المرأة وشاركت ، طلب أن يحضر المسؤولون أمام المحاورين وحضروا وأسست لجنة متابعة لكافة المناقشات وبحمد الله بناء على الحوار والنقاش وعلى سبيل المثال أنشئت جامعة الجوف وغيرها ولا أقول أن المركز السبب الوحيد في إنشائها ولكن منظومة من الجهات وحكمة ولي الامر كانت السبب في إنشائها تجاوباً مع الحاجة وحسن العرض ، وهناك أمور أخرى تمت تجاوباً مع التوصيات التي تمت في أثناء اللقاءات السابقة والمركز لا يملك عصا سحرية لتنفيذ كل ما يعرض ولكن المركز ينظم الحوار ويوجد البيئة المناسبة ثم يوصل صوت المواطن إلى صاحب القرار لاتخاذ القرار المناسب .
فيما يتعلق بثقافة الحوارتبقى هذه الأمور نظرية والمجتمع الى الآن لم يتقبل ثقافة الحوار كيف تقيمون مدى تقبل المجتمع لذلك؟
- القيت محاضرة مؤخرا في جامعة الملك عبد العزيز في كلية الآداب والعلوم الإنسانية عن الحوار واستمر أكثر من ساعتين . وحضره مجموعة من الاساتذة والعمداء وطلاب كثيرين وكان صدى التفاعل ممتازا من الجميع .
حوار النخبة
ولكن هؤلاء نخبة أنا أسأل عن العامة؟
- نحن نناقش النخبة وننشر ما نناقشه والمركز حين يناقش فإنه يناقش قضايا مصيرية لا يناقشها مع أي شخص عادي ، لأنه لا يمكن مع احترامي لأي شخص عادي أن يناقش معه قضايا التربية والتعليم ، الموضوع هنا اختصاص ولا أناقش مجرد توعية .. نعم من أهداف الحوار نشر ثقافة الحوار و علمت أن في جامعة الملك عبدالعزيز كونت لجنة اسمها لجنة الحوار الطلابية ، وهذا شيء جيد ولدي محاضرة قادمة في جامعة الطائف عن أهداف الحوار فبدأت ثقافة الحوار تنتشر في المؤسسات التعليمة والأندية الأدبية وغيرها من المؤسسات الفكرية وهذه نتيجة واضحة للقاءات الحوارية التي أقامها المركز ؛
المركز يناقش قضايا فكرية وقضايا ثقافية وقضايا تعليمية مهمة جداً مع أصحاب الشأن والمختصين في هذا المجال أنا عندما أناقش قضية من هذا النوع ، يجب أن أناقشها مع أصحاب الفكر وصاحب الفكر هو في النهاية مواطن لم يأت من المريخ مواطن يحس بنبض الشارع ويشعر بحاجة المجتمع مواطن لديه الاخت والأخ والام وله بنت أو ابن ويمثلهم أمامنا في النقاش ولكن بمستوى فكري معين ناضج يستوعب ما نقوله ولديه ما يقول و نحن ننشر كل ما يقال في اللقاءات عبر مختلف وسائل الاعلام المسموعة والمرئية والمقروءة ومن حق المواطن أن يسمع ويرى ومن حقه أن يقول رأيه في ذلك نحن اسسنا في المركز موقعاً على الانترنت ونستقبل كافة الآراء صدقني اننا نستعرض كل ما يكتب من أي شخص والمجال مفتوح للجميع وانا اقول حتى الحوار فتح داخل البيوت ، الوالد يناقش ابنه والبنت تناقش والدتها والأسرة جميعها تحاور بعضها ، فنشر هذه الثقافة في المجتمع أمر جيد الناس يتعلمون كيف يتكلمون وكيف يعبرون عن ارائهم . ودولتنا اعزها الله تؤيد كل عمل بناء وهادف .
( نحن والآخر ) عقد مؤخرا .. هل لكم نية محاورة الآخر نفسه؟
- نعم .. زارنا اشخاص من اوروبا وامريكا داخل المركز وتناقشنا معهم وانتدبنا من هنا من ذهب ليشارك في مؤتمرات عالمية وناقشوا واستمع لنقاشاتهم واتخذنا قرارا لتبادل الزيارات هنا وهناك ليبدأ الحوار .